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胡介鸣与张献的对话(未完待续)

2011-10-20 15:17:05 来源: 雅昌艺术网华东站
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摘要:《黑匣子》行为实验室项目 黑匣子实验感受 黑匣子项目黑色经典 最后酝酿 胡:《黑匣子》项目第一个内容是我和NUNU合作做了个名为《黑暗中的演习》的行为事件,在7月3日下午4:00-7:00实行,在这个事件中事先设定了两个元素,NuNu作为一个活动的身体在黑暗中以即兴的方式和不断进出的观众遭遇,我作为…

  《黑匣子》 行为实验室项目

  黑匣子实验感受

  黑匣子项目 黑色经典

  最后酝酿

  :《黑匣子》项目第一个内容是我和NUNU合作做了个名为《黑暗中的演习》的行为事件,在7月3日下午4:00-7:00实行,在这个事件中事先设定了两个元素,NuNu作为一个活动的身体在黑暗中以即兴的方式和不断进出的观众遭遇,我作为静止的身体端坐在黑暗中,以守株待兔的方式和观众发生关系。在事后的记录文本中,我们共同观看和回忆,以及当时现场内外观众的反映和传闻,产生了一系列关于这个事件的阐述。按照《黑匣子》项目的总体设想和要素:存在和发生、身体出发、无视觉(亚视觉)、周密的计划在黑暗中瓦解等等,在第二个项目中仍然延续这些要素。

  我设想第二个项目的方式是不是仍然遵循从周密的计划开始,这个计划进入到黑暗之中,变得不知所措,然后自然走形变异,产生出与事先不相干的结果。

  :嗯,可以做两种计划,一种是经典剧目的计划,所谓的经典是指那类人人都了解熟悉的计划,还有一种是另外编的剧目,另外编的剧目就是往往被认为与自己有距离的东西,因为经典是被认为有距离的。这种没有距离的东西可能是刚刚发生的,比如男女朋友吵架,人们搞不清这是针对谁的,是针对我的呢?还是在演戏?是学生在排练呢?在这个装置中通常是没有表演,或者说没有达到我们讲的那种戏剧表现所达到的效果。在漆黑一片的情况下,效果是没有了,它表现出来的已经不是人们通常关心的台词等戏剧元素了,而是另外的一种类似“我在体验一种奇怪的装置”。这显然不是电影、剧场,但又是剧场,只是一个暗到看不见的剧场,我感觉到这是一场戏在演出,而且是演给我看的,所以要从策略上考虑这样一种人所周知的传统剧目,这样一台戏,就是无法看到,不知道该怎么办。而这个戏的台词里面是有内容的,不仅仅是一种声音在“哇哇哇”的响,比如说突然发起脾气了,搞得很紧张,发到什么程度呢,再比如突然出现剧烈的肢体冲突了,立即觉得是不是需要后退。有些内容带有威胁性的,我进来后听到这些内容会不会毛骨悚然,是不是要拉住边上的人一起进来,一旦发生什么至少我知道边上有人,这些都是会存在的可能性。戏剧的选择可能性极大,有些因素我想由于这个构想很特别,相比之下其他的因素可能就是不太特别的很正常的为好。

  我们现在知道的是这是一个装置,这个装置又变成一个很特别的剧场,一个重来没有过的,这一点很重要,在公共场合的剧场,这是重来没有碰到过的新问题,面对这个情况我们应该怎么办?我们已经确认的是有人在演出,有活人在里面。

  :一个正在发生的事。

  张:对,对,一个事情。因为演出可能没有设定,谁知道后面会出现什么场面,这些都是活人啊,也不知道没有人的什么会不会继续演下去,人来了当然会演,戏总是要演给人看的,万一在观众中发生了意想不到的事情,会不会在演下去,或者停顿,或者改变,内容改变,态度改变等等,都变成了一种不确定的因素了。这是比较有意思尚未,不确定的因素是比较有意思的。这也使得我们每次都有必要去录像和录音,这里会有很多想不到的东西需要记录。

  :这就是文本,就是历史。

  :哎,对,文本。

  :我感到这个计划这样设定较好,事先有一个较为周密的计划,这个计划很正常,很符合逻辑,然后将这个计划放到一个很不正常的环境中去,这之间的产生的冲突我感到已经足够了,我们要的是这个东西,要捕捉到它,事后再去做文章,像所谓的“事后诸葛亮”去分析、去阐述、去研究讨论。其实我们面对的历史差不多都是这样,因为我们不知道将要发生什么,我们只能“事后诸葛亮”。

  :这就是生命,非常有意思的,我们的好奇心驱使着去了解。这也涉及到一种方法论,给他一种方法,让他按方法行事,这中间会有一种意想不到的情况出现,或者是偶发的,或者是观众和演员之间发生的一些不可预知的事情,这就非常有意思了,在一个社会公共场合下发生的一些十分私密性的私人事件,是一种个别化的体验,没有见证,没有运用公共媒介,转播是另外的世界了,你看到的是一个媒体记录下来的演出,是在另外的空间或时间中看到的,这是另外一回事情,但在现场中的确会制造一种不确定。

  :这个问题确实是值得考虑的,也顺应了历史的规律,这中间可能会有预言式思考和规划,但当事情真的来临时,一切都会有距离产生,甚至完全不是预设的那样。于是,事后的记录和回忆变得很重要,前提是这些记录和回忆被认定是真实的,但这个真实又是无从考证的,那些未被发现的篡改都可以被忽略不计,然后面对这样的记录和回忆进行各种分析研究。

  :还由于这种奇怪的空间产生的一个问题是:有很多事情是否真实地发生?这又回到了一种“前媒体”社会,一种以口传的方式,甚至谣传的方式传播,这里发生了什么,那里又是怎么回事等等。有意思的是,我们不是警察,也不是什么监督机构,这其中相当一部分是自治的,观众也是自治的,还有一部分是演员自治,我们只是提供一部分构想、空间、设施,这部分是一种活的东西,是一种life的东西,是开放的,在一定场合中、展期中会持续发生的,这个时间可以设定两星期、两个月、甚至一年、两年等,把它扔在那里,最好是能获得在公共场合的一个合法的摆放权,成为一个奇怪的剧场,上海独一无二的地景。政府有没有雅量容忍制造一个全世界唯一的剧场。这个剧场是一个装置,一个社会装置,一个心理学、社会学、艺术学交叉研究的对象,由各种不同专业人士组织起来谈论、采集资料,如戏剧部分研究传播学、媒体学、新媒体、媒体与社会等方面的内容,这是蛮有意思的实验。这是一个真实的黑匣子,黑暗剧场本身就是一个戏剧的一个元素,一个小剧场,因为场地小无法制造漫反射等效果,所以把周围搞黑,使用微弱的照度组织空间。

  :我把它命名为黑匣子首先因为它确实是一个黑色的盒子,一个箱体,第二是你刚才说的这个因素,第三个意思可引申为类似空难事件中保留下来的最原始、最真实、最可信的数据,是研究分析的第一手资料。

  :有意思的是这个黑匣子的内容正在发生,成为一道景观,说不定观众在里面演出了。你能演,我为什么不能演?又没有规定我一定要沉默。是不是会有其他团体从其他地方如南京赶过来,这下有趣了,这样如果能将各地的演出团体或戏剧学院的学生吸引过来,你想一年中能有多少个事件,如果做文献研究,各种艺术媒体交织引进,各有自己的题目,演出内容定期更换,像剧场那样有排片表,可分类型,如悬疑剧、政论剧、肥皂剧、喜剧等,变成上海最奇怪的剧场。

  :在黑匣子里面具备网络传播功能,现在没有使用是因为桃浦大楼的网络带宽的限制,无法接收信息,网络环境比较差。但发射端的系统已经具备,一旦网络传输条件许可,远程也可观看黑匣子。

  :这样更有意思,市民可远程观看,可预计自己的。

  :隐藏着更大的可能性,这个黑匣子的产生,如昨天一帮法国人看了黑匣子,其中有一个法国人问我:你为什么要使用集装箱?我回答:移动、巡回、运输工具。

  :这里可能也有策略上的考虑,要实现,又要避免某些行政上的麻烦,如果是剧场,那剧场就有很多剧场的管理规定。

  :所以在策划上要注意一些具体问题,比如我现在和你合作,先沟通,产生计划方案,包括操作步骤,组织措施。那后放入黑匣子,马上就发现不是那么一回事,发现前期策划和眼前的情景对不上了,很可笑的情况出现了,这个距离是非常有意思的。

  :产生事故了,我们在剧场中也有事故发生,专门有一种“accidental”,意外剧场,它不相信人的事先的想法,因为剧场是活人的,只有在出事故的时候才能看到,这是人类想象力的局限,也是人类枯燥乏味的体现,还有就是人类的一种强迫症带来的后果,理性的强制,理性其实是一种强制性的症状,所有的人都要“以理服人”然后达成一种共识,其实理性是不可靠的。

  :达成共识一般来讲意味着其中有“屈服”的成分,或者是“放弃”、“妥协”,没有这些成分,人类的个性冲突很难造成“共识”。

  :所谓“深度认识”,裹挟整个社会,形式又不是特别奇怪,但有使人感到好奇,带来兴奋点。

  :7月3日的开幕我事先没有多说具体的内容,突然开始了,仿佛是个事件,是一个意外,一切显得很突然。我事先和NuNu谈了几次,也不是十分具体,但都感到可以了,就这么办,两个元素,一动一静,我不动她动,这就够了。4点开幕,这时观众不知道,很多观众不知道这是什么,黑咕隆通地狂一圈就出来了,什么也没感觉到,4点后,不断有传闻出来,这里面闹鬼了,有些观众传闻:别进去,进去后要被乱摸的。一切变得很神秘。在这种情况下然而有很多观众进来,在门前徘徊的也比较多,开着门伸着头的。

  :他们看得见你和NuNu在里面吗?

  胡:看不见,但他们好像知道里面有人。我和NUNu都穿着白衣服,当时因为不知道观众能不能感到,有多少视觉感知残留。如果真的是一片漆黑可能也未必达到表现的的效果,观众可能没有胆量和勇气,或者没有必要进来,感到不值得进入等等,所以这一点是很纠结的。尽管穿着白衣服,观众刚进场时还是感到一片漆黑,什么也看不见,经过一阵的摸索前行,才能依稀可辨一些近处的人的轮廓,这个微弱的光线来自“EXIT”的指示牌,现在看来这个微弱光线还是比较恰当的,因为达到了身份消失的目的。我在里面只感到有人在慢慢地接近我,当他(她)摸到我的跟前、绊到我时,发出“这里有个东西,是人吗?”时,我才知道来者是男是女,但无法辨认具体身份。NuNu游离在观众之间,即兴发挥,时而倒地,时而起舞,摆出各种造型。她发挥得很好,有时突然滚到观众脚边保持不动,我看到这时观众的轮廓都僵硬地站立在原地,一动不动,像被施了定身法似的,或是被点穴了。我相信这天进来的观众都会有一种意外的感觉,出乎他们观展的经验之外。

  :事实上可以将黑匣子开放给观众,不设定演什么内容,我们可以进行幕后的对话,用不着用太多的时间去排练,因为戏剧通常有排练的环节。这样使得其它人有机会,这是一种积极的共享,不是来做义工、来服务,这样的话风格也会多样,就像一个数据库,可以点播,凭机运可以看到不同类型的内容,因为没有一个人可以将所有类型收集全,我们可以定出像排片一样的表,白天晚上都行,最好来自全国各地内容,可以像全国各地募集表演者,这样大家都在喘喘不安地等待着将会遭遇到什么。事先将条件告知大家,否则可能会有各种要求提出,如:灯光啊,开门啊,我们要告诉他们这是中国照度最低的剧场,观众经过暗适应后是有所感知的,但是出视觉以外的因素毫无疑问会更加放大,所以你将使用各种手段去表演和感知,在大剧场里演不出的效果,如耳语会在这里呈现,可以试验各种匪夷所思的方式进行表演,说不定倒会出现很有创造力的东西,比如近距离的亲密剧场,比如设定最低的亲密限度,可以接触的程度。如果突破也没有办法,这是他们私人的问题。有可能成为日后的传说。现在社会缺少传说,在微博世界中已经没有传说了,事实真相都已经澄清了,,没有神话了。最好是传说甚至谣言,回到了以前的社会。

  :传说是非常有诱惑力的,会引起寻觅、打探的欲望。就像那天开幕时那样,传说观众进去会被“乱摸”,不管是否被吓住,一定希望了解究竟是怎么回事。

  :哈哈,这很好玩,搞不好成了最有诱惑力的剧场,下午1:00开始,有人员限制,保安将观众人数控制住,出来多少人再放进去多少人。

  :那可能会引起更多的人兴趣,里面是什么?呵呵。

  我们来规划一下时间节点,8月6日桃浦有一个开幕的活动,原来说9月份有一个活动,8月6日我要去深圳,那里有个展览,我要调整一下机票的时间。我们把时间的进度定一下。

  在7月底前需要有可以公布的内容,传播信息。

(责任编辑:蔡卓)

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