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【雅昌专访】吕敬人:书籍设计 一种诗意的传达

2016-10-02 09:17:39 来源: 雅昌艺术网专稿 作者:张凯
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摘要:阅读之美设计之心 吕敬人 雅昌艺术网:雅昌艺术网的观众朋友们大家好!欢迎大家收看雅昌专访栏目,今天我们节目很高兴请到了著名的书籍设计大师吕敬人先生,今年9月30号吕敬人先生将和他的十位弟子一起到韩国推出他们的个人大型展览“传承与创新”,今天我们就有请吕敬人先生跟我们聊一聊…

  阅读之美 设计之心

  

  吕敬人

  雅昌艺术网:雅昌艺术网的观众朋友们大家好!欢迎大家收看雅昌专访栏目,今天我们节目很高兴请到了著名的书籍设计大师吕敬人先生,今年9月30号吕敬人先生将和他的十位弟子一起到韩国推出他们的个人大型展览“传承与创新”,今天我们就有请吕敬人先生跟我们聊一聊他的创作故事。吕老师您好。您这次的展览是跟韩国坡州出版城合作,请您跟我们介绍一下韩国坡州出版城。

  吕敬人:在2005年有幸是参加了东亚的书籍设计研讨会,所以那个时候就开始去了一趟出版城,这一去就让我永远留下了一个不可磨灭的印象,就是这是一个出版人的乌托邦,可以说是一个理想国,因为是能够把所有的读书人、做书人集聚在一起数百家出版社结合在一起,在一块荒地上建起了一栋一栋具有非常有建筑概念的建筑,同时又聚积了有出版、流通、印刷、纸业、展览展示艺术活动等等的这样一个聚积的文化的中心。更让我感动的是因为出版城它在三八线旁边,可以说我们认为是一个非常危险的地方,但是当我们问韩国的同行说你们为什么在三八线边上建起这样一个出版城,董事长(李启雄)先生他就说因为韩国朝鲜虽然是现在两个国家,但是他同根同种同文,我们不要靠炮弹、导弹来进行统一,我们要靠我们的文化、交流来沟通来统一,所以这个出版城他说就是一个两个国家或者一个民族的一种文化交流桥梁,所以那儿以后我每年都会去,到现在为止我已经数不清了,因为我带了我的同学、学生、研究班的同学我们都会去访问,在今年是2016年我又带了我的研究班同学我去了,现在是已经成了我们研究班必去不可的一个学习的场所,所以这对我来说是一个非常理想的一个学习的场地,也是让我感到有一个方向感非常清晰的,让我学习的好地方。

  雅昌艺术网:您这些年也一直在跟日本和韩国做一些设计方面的交流,在这个过程当中您自己最大的一个收获和感受是什么呢?

  吕敬人:我们说有时候我们会讲到中国的文化对韩国、对朝鲜,对日本的影响,其实反过来其实日本文化和韩国文化也在影响我们,几千年来其实我们可以说是一个同样的一种传统文化理念,也可以说是一个东方的价值观,所以同我们设计角度来讲当然以汉字为主体这样一个设计的母体,我们说字也给我们三国连接成一个向古人沟通的这样一个机会,尽管韩国文字现在是有它自身的文字、体系,但是他们还是来源于很多汉字的文化影响,所以他们在谈到文化理念的时候很多我们东方的这个理念,我们觉得他们有很多值得我们去学习的地方,也有我们中国开放相对较晚一些,他们在对外的世界文化的吸纳方面,他们有很好的经验,像日本他既保留了自己很强的民族文化的特征,同时又吸取了西方的许多先进的理念,同时造就了他们科技和艺术的结合,所以成就了他们很多现代的新的创意事业、创意产业,所以中日韩三国其实我们可以互补,互相的能够进行交流,我们经常会说我们有悠久的历史文化,但是我们往往看到我们近代中国其实还是需要很好的谦虚的向其他国家的学习。

  雅昌艺术网:文革之后您就回到了出版社?

  吕敬人:对“文革”十年以后就开始有高考了,因为我想当一个专业的画家,我不想到一个学校去,放弃去学校的机会,后来就进了中国青年出版社,当时到了出版社主 要是从绘画角度,绘画,最主要是画插图,画插图再画封面,在出版社的工作其实我自己有很多的思考,因为作为一个插图画家,我为很多的画家、作家、小说家画了很多的插图,同时我又画了很多的封面,但是那个时候其实我们已经开始接触了一些国外的书籍,而国外的书籍并不是在绘画、封面上有多么的强调,而在他的内文的传达、信息的传达以及他的组织的结构,以及他传递的信息的切入点非常让我惊讶,他们不同于我们普遍的叙述方法,他就像一个电影导演一样拿了剧本以后注入自己的对这本书信息的观点,而传递出一个完全不同于文本本身的故事,所以你会感到他们的书好看,有意思、有很多的信息点,让我们从可以是找出很多触类旁通的这些想象。所以我觉得这个我们中国的出版物好在什么地方,但又不够在什么地方,我发现中国的出版缺乏的是编辑的思想,编辑的思路,我觉得是中国的设计往往就是在文稿进行审读完了以后印刷无误传递给读者,而作为一个好的编辑来说其实要注入他自己的看法,这个时候就感觉我们仅仅画封面是不够的,很有幸我在日本我找到了我的老师,就是世界非常著名的设计家也是日本称为巨匠的设计家杉浦康平先生,在那儿我进入了两次进入他的工作室,成为他的学生,学习了书籍的设计,在日本的学习让我完全改变了我对过去装祯概念的认知,并且我希望回国以后能够推动书籍的装祯到书籍设计的观念转换这样一个运动或者是这样一个活动,希望我们更广泛设计师能够把自己作为一个导演的角色来进入我们的书籍设计这一个行业。

  雅昌艺术网:吕老师您也会带您的十个弟子来参与这次展览,给我们介绍一下您的这些弟子?

  吕敬人:这个弟子是那样一个分几个部分,这个都是我的弟子,当然他们都非常优秀,在设计界也好,在出版界也好都还是功成名就,都是受到很多的表彰。那么有的是受我影响的;有的是直接是我的学生,我教授的,也有我的研究生等等,其实他们给我很多,但是他们受我的一些影响在他们的设计实践当中去贯穿了这些概念,而且这些概念也确实产生了很多的反响,他们反响当中有很多获得很多国际奖,像刘v老师他获得三届、四届最美书奖;像吴用老师他获得很多很多国际奖;像小马哥他是获得了两次世界最美术奖,其他几位也都是非常优秀,都是很优秀,他们的成就比较突出,而且我们在很多的观点上可能会相互能够得到一个很好的互动和交流,这也是我比较得以的一些学生吧。

  雅昌艺术网:吕老师能不能以几本书为例子来介绍一下您在设计观念上的一个转变?

  吕敬人:我曾经做一本书叫《书戏》,我给它起一个书戏,书就像一个舞台,这个舞台上谁在表演?信息在表演,表演你是作为一个设计师是干嘛的?你就调度这些“演员”:文字、图像、空间、节奏、层次、文字群、灰度、色彩等等在里面进行演绎,他不是一个装饰概念,是投入到你一个编辑思想的概念,就是当文稿拿到手以后其实你也是一个作者,你注入你对这个文本的看法,并且能够进入用视觉的符号或者设计的视觉的语言去补充文字他所不能体现的部分,所以这就需要和作者来讨论出版人讨论和编辑讨论,所以这个全过程是一个系统工程,是一个系统工程,在过去是不可能的,所以过去都认为这是编辑的工作,你是越俎代庖,你不可能,不应该介入到文本的信息传递当中,我在日本学习就不一样,因为杉浦老师当他接到稿子的时候他就开始和作者、画家、文字作者、编辑出版人都开始在进行探讨,这本书最后应该怎样实现一个阅读的形态,这是方方面面的,从文字到图像、到空间、到节奏,他都应该全方面考虑,最后还有书的五感,工艺的实现,最后呈现给读者是怎样一个形态,所以这是一个非常繁复的一个设计的过程,所以这个过程让我感受得到和我过去在国内所一直在所谓宣扬的装祯工作是完全不够的,那个时候的知识面仅仅是画画,仅仅是美术或者是仅仅是装饰工作,今天如果我进到日本我就觉得我只是面不够了,为什么?因为我的角色、我的门槛太高了,因为我要像作者、像编剧那样去提升自己介入到我对这个文本的看法,所以这个过程我们要收集素材,要寻找依据,要补充很多的知识信息,所以这个对我来说我觉得作为一个设计师可能是一个知识积累的过程和自我修养的一个台阶需要提升的过程,更重要的是其实作为一个编辑设计、书籍设计者来说他要有跨界的知识的含量,所以这个时候你的责任已经不仅仅是做封皮了,你要很好地和作者去探讨未来这本书给读者将呈现怎样的一个戏剧,所以这个杉浦老师给我讲了这样一个过程就是说书籍它不是一个静止的生命,它是感受,让读者感受一种有情感的,有气场的,有时间与空间关系的这样一个场所,所以书籍是一个戏的舞台,是信息的舞台。

  雅昌艺术网:吕老师首先请您给我们介绍一下这次的展览

  吕敬人:这次非常高兴能够受到了韩国的坡州书城的邀请,在韩国来举办我的个展,这也是多年来和韩国的同道和韩国的出版人、设计家,我们在共同对书籍的理念沟通当中获得一个共识,然后他们对我的设计得到了他们的赞赏和鼓励,我也很荣幸能够这次在那儿举办这么大一个展览,我的老师在十年前也在这个场地,也在这个场所举办了同样的展览是他的一个书籍设计半个世纪的一个展览叫疾风迅雷,所以在我老师曾经十年前展出的场地来呈现我的作品,从心里其实很胆怯,也是非常羞愧的,但是我也很荣幸能够有这样的场合来面对我们的受众,面对我们的韩国的朋友们来看看中国的设计,我自己在想这其实不是展示我个人的一个作品的成就,因为我经历了我这样设计的这个改革开放的40年,进入这个行当转变了我们拓版的印刷时期,进入到了我们的纸质时期,再进入到了平板时期,现在进入到数码时期,随着技术革命的变化,我的设计的理念的改变大家可以看到一个中国当代书籍设计的一个轨迹,我也希望从我的书当中不仅仅是看到我的作品,也看到我们中国这些年来的变化,所以这一次主要的作品第一个部分就是我的传承,传承开拓,这是第一部分。像这儿都是我设计的一些书,这儿都是雅昌做的,这些书都是在传统的基础上进行了改革,重新注入我对这个书籍的看法,但在文本里面的设计、信息的传递包括编辑都是一个新的概念,这是第一个部分。第二部分是“聚臻汇集”,因为我做了中国的最美的书,做了中国的那个美术全集,做过中国的民间美术全集,中国敦煌全集,中国的很多的全集,我在做,我也很有幸能够把这些全集能够通过这样一个书籍的设计形态来进行汇集,他就像一个中华文化的宝库一样,所以这是一个部分,那么最后一部分是我十位弟子的作品,他们的作品非常优秀。我觉得他们比我都优秀,但是我们在这个当中也能看到他们自己的个性和实现我对理想,我对理念的一种落实,当然我更是感受于青出於蓝的自豪,他们都很了不起,都很牛,真的是很好的,所以他们的陈列给我填很多的光彩,我脸上很有光,因为我的理念传播出去也落实、也开花结果,所以还是非常的完美的,所以我有他们这些弟子,当然不仅仅是这十位,有很多很多,所以我这一生还是很幸福的。

(责任编辑:张凯)

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